轍楽之路 西武鉄道画像保管箱
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昭和37年新宿線 投稿者:団塊鉄ちゃん 投稿日:2011/07/16(Sat) 01:13 No.2146   
田駄様 皆様今晩は。 相変わらずの昔話で失礼します。
クハ1211型
元武蔵野鉄道デハ1320型で、S32年にクハ1211型1211〜1216と制御車化されています。連結相手は231、352、371型等HL・CS型双方で頻繁に変化し定まりませんでした。
譲渡先は、写真の1216と1213が近江、1212と1215が流山、1214が新潟交通、1211が浦原でS37年〜40にかけて全車売却されています。西武では最後まで残った落とし窓式車両でした。
 尚、西武社型の最終形式は151系で、S41年まで使用されました。 写真は1216+381 上水線 昭和37年9月


Re: 昭和37年新宿線 - 団塊鉄ちゃん 2011/07/16(Sat) 01:14 No.2147
411系
501系としてS29年から31年に渡って製作された、西武初のオリジナル車でしたね。その後登場した二代目501系に機器を譲り411系と改称、そして新411系が登場すると351系に再度
改称されました。同時に当時唯一クロスシート車だった旧352は252に改番されています。 柳瀬橋梁にて車番不詳 昭和37年



Re: 昭和37年新宿線 - 田駄雄作 2011/07/16(Sat) 02:33 No.2150 投稿者のサイトor参照URL
クハ1211形,352と連結した写真を撮ってますが,いい加減に撮ったので窓から上しか写ってません.

旧501系がオリジナルのサハを挟んだ姿は初めて見ました.と思ったら1411ですね.
失礼しました.


Re: 昭和37年新宿線 - vasutfan 2011/07/18(Mon) 20:41 No.2151
はじめて投稿させていただきます、海外在住でVasutfanと申します。
いつも楽しく拝見させていただいております、皆様の作品、また、過去の記録をしっかりとっていらっしゃること、驚愕の念を禁じえません。
団塊鉄ちゃん様、生まれ(S40年)も育ちも所沢の私にとって、貴方の記録は大変にすばらしく、当然このような閲覧の機会を与えてくださった田駄様には、心より感謝しております。
さて、団塊鉄ちゃん様に質問ですが、社型の車両、扉靴ズリ部分が増幅されております。
当然車幅が省電企画より狭いための措置ですが、と言う事は西武では戦後早い時期に、プラットホーム端のはつり(けずり)工事を一斉に実施したのでしょうか?
(東急では、このような事例があったと聞いております)


Re: 昭和37年新宿線 - 団塊鉄ちゃん 2011/07/21(Thu) 11:57 No.2152
田駄様 いつもお世話になります。
vasutfan様 始めまして。昔の西武電車の写真等少しでもご参考になれば嬉しい限りです。
さてご質問の件ですが、西武鉄道研究の第一人者のお一人で在られる益井茂夫様の文献等によりますと、戦災復旧国電の第一陣が出場した
(昭和23年)折に在来の社型より車体幅の広い国鉄規格に合わせるべく、ホームの切削・嵩上げ、及び在来車の張り出しステップ取り付けが
実施されたようです。
 尚、多少余談ですが、終戦後この時期に運輸省規格の63型が各大手私鉄に割り当てられ、玉突きで手持ち車両の中小私鉄供出が要請されましたが、
西武は在来車供出を防ぐ策として、この割り当てを辞退し、代わりに戦災焼け省電の大量払い下げを申請して、これらを自社で復旧し車両の確保を
効率的に実施しました。このことが後に所沢工場の発展と、国鉄型車両が定着した道筋を作ったと言えますね。
 写真添付します。写真上は荷電ですが最後まで残った社型、クモニ1型。昭和36年一畑から戻り一時期モハ162を名乗っていましたが、例外的ですが
162時代は、張り出しステップの取り付けは実施されなかったようです。又ドアーエンジンは無く手動でした。 昭和41年 萩山駅
 写真下はモハ301が社型電動車としては例外的にCS制御化され出場した頃です。同時に奇数車半室荷物室も撤去されました。
編成は、301-1302+311系 昭和36年 保谷〜ひばりが丘



Re: 昭和37年新宿線 - vasutfan 2011/07/22(Fri) 15:13 No.2154
団塊鉄ちゃん様・田駄様・皆様
団塊鉄ちゃん様、懇切丁寧にご回答、加えてまたまた貴重な写真、ありがとうございます。
省規格対応のホーム改造、S23年という具体的年次まで知る事ができ、大変うれしいです。
<モハ162>、記憶が正しければ、田駄様が西武園線で限定使用していた旨報告されていたと思います。
と言う事は、西武園線のみ限定的に旧規格のホームが残されていたと考えられます。
<モハ301>、武蔵野鉄道の名車ですね。
私は実車を見たことがありませんが(一畑時代含め)、木南製の車両はそこはかとなく品があるような気がします。
貴重な情報、そして写真、ありがとうございました、重ねてお礼申し上げます。


Re: 昭和37年新宿線 - 田駄雄作 2011/08/08(Mon) 00:52 No.2183 投稿者のサイトor参照URL
モハ301が赤電色化されたのはサハ1471を組み込んだ時と記憶していましたが,クハ1301とのコンビ時代の赤電写真に驚きました.クハ1301 はコントローラーなど運転機器が撤去されていたと思いますが.

vasutfanさん,西武園線は東村山駅は本線ホームの間合い使用(国分寺線ホームを使う時もありましたが)ですし,西武園駅も旧規格ではありませんでした.
西武園線のみで使われたのは,他に単行で使える路線が無かったからだと思います.ホームとの隙間は全く覚えていません.
西武園線ではモハ151が単行で使われていたこともあります.




北所沢米軍専用線(第1008号) 投稿者:vasutfan 投稿日:2011/07/29(Fri) 20:51 No.2160   
田駄様、皆様、いつも楽しい情報・画像ありがとうございます、海外在住でVasutfanと申します、またまたお邪魔します。
さて、団塊鉄ちゃん様、またまた質問させて頂きます。
タイトルの件、私の地元新所沢(北所沢)から米軍基地(今の航空公園)に向け、燃料輸送目的の専用線が存在しておりました。
団塊鉄ちゃん様におかれ、当専用線の思い出、或いは写真を撮影されておりましたら、ぜひ拝聴・拝観させて頂ければ幸甚です(昨年5月、No.1489で投稿された7号機つながりです)。
自分のおぼろげな記憶では、S45年ごろにはまだ当基地に米タンが留置されていたと思います(701系の車窓から見た記憶があります)。
本件、RM「トワイライトゾーンマニュアル」に詳しいですが、その終焉、或いは運用当時の画像がどうしても気になりまして。
このような、自分の記憶のすきまを埋めるような投稿、誠に申し訳ありません。

Re: 北所沢米軍専用線(第1008号) - 団塊鉄ちゃん 2011/07/30(Sat) 17:42 No.2161
北所沢米軍専用線について
お世話になります。上記について各種文献によりますと、旧所沢飛行場は終戦直後に米軍に接収され在日米軍所沢兵器廠となりますが、S25年の朝鮮戦争勃発後荷役の
増加により米軍の要請で現航空公園駅と新所沢駅の中間部付近に昭和26年2本の軍用引込み線を設置したと有ります。
引込み線への出入りは、新所沢駅側から進入する配線となっていました。昭和41年相模原に兵器廠機能が移転し、跡に医療廠とレーダー
基地が設置されますが、この時期には基地内への荷役輸送は終了しております。引込み線が撤去されたのはその後だと思います。
尚、同時期旧ジョンソン基地(現入間基地)への航空燃料輸送の為、池袋線下原貨物駅(稲荷山公園付近)と、入曽〜入間川間にも同基地への引き込み線が在りました。
引込み線の写真は残念ながら撮っておりませんが、単線時代の新所沢駅での写真(昭和38年頃)を添付します。写真の奥のほう(所沢方)に
引込み線が微かに見えているようです。電車はモハ476−サハ1476+モハ452−クハ1487の変則編成。新所沢駅 S38年
 若し記述した年度等に誤りがあれば、ご容赦ください。



Re: 北所沢米軍専用線(第1008号) - vasutfan 2011/07/31(Sun) 01:18 No.2162
田駄様、団塊鉄ちゃん様、皆様、こんにちは。
団塊鉄ちゃん様、早速のレス、誠にありがとうございます。
このような極めて私的な質問にもかかわらず迅速にご回答頂き、感謝の念に堪えません。
さて、本引込線の思い出、実は私が7歳のとき・S47年頃に、返還間もない基地内で遊んだ覚えがあります。
まだ有刺鉄線が張り巡らされておりました。
その時点ではまだ線路が残されており、分岐器のだるまを切り替えて遊んだりしました。
秋〜冬の時期にもかかわらず草が背丈以上も生い茂り、その草をかき分けながら線路を辿っていったものです。
団塊鉄ちゃん様のお話と合わせると、本引込線の使用中止はS42〜S45頃と推測します。
私の兄がS41頃より電車通学を開始し新所沢を利用、低学年の頃ロッド式DL(所沢工場製でSLより改造)や加藤を引込線で見たと言っておりましたので、S40年前半までは使用していたものと思います。
本格的に撤去されたのはS48〜S49頃、ブルドーザーで撤去していたのを見た記憶があります。
国土地理院のサイト・航空写真(S49)を見ると、線路こそはがされたもののその痕跡をはっきりと見てとることができます。
入間基地への新宿線からの引込線(通称爆弾線)は早々に使用中止となりましたが、池袋線側は比較的最近まで、線路共々その痕跡を確認することができました。
それにしても451系変則編成、驚かされました、まだまだ戦後の混乱期の名残のようなものを感じます。
また、当時の新所沢の様子、あたり一面野原で隔世の感があります(当時の様子がよくわかる貴重な記録です)。
団塊鉄ちゃん様、貴重な情報、そして写真、誠にありがとうございました、重ねて感謝申し上げます。


Re: 北所沢米軍専用線(第1008号) - 田駄雄作 2011/08/01(Mon) 11:16 No.2166 投稿者のサイトor参照URL
私は中学高校(1962-1968)と,新所沢までは時々帰宅時に乗り越していましたが,そのような引き込み線が存在していたことの印象や記憶が全くありません.

ところで団塊鉄ちゃんさん,引き込み線で思い出しましたが,富士見台や小平の変電所に時々来ていた「変電車」の写真はお持ちではないでしょうか?あれはどういう時に使用されていたものなのか,またその素性などご存知でしたらご教示ください.


Re:移動変電車のことなど - 団塊鉄ちゃん 2011/08/01(Mon) 22:41 No.2168
田駄様お世話になります。 皆様今晩は
西武の移動変電所(車)は、昭和32年から40年代前半まで各変電所の引込み線を転々としていたように思いますが、
池袋線では、富士見台、西所沢、武蔵藤沢、高麗に新宿線では、下落合、小平の各変電所に側線がありましたね。
その時々の電力需要のひっ迫した場所に留置され、変電所機能を補っていたようです。
竣工図によると、製造は昭和32年9月で主要諸元は形式サ1、自重28.5t、車体長19.6m、台車TR11、変電容量3000Kw/hとあり整流器等は有蓄部に、変電設備等は
無蓄部に搭載された、半有蓄車で車体は張り上げ屋根で塗装は薄青色でした。自分の記憶では、富士見台変電所(当時隣にパンタで有名な工新精工所が有りました。)
側線で良く見かけました。写真は残念ながら撮っていないようです。
 西武の引込み線でもう一つ忘れてはいけないのが、例の東京都農業支援事業?の人糞運搬列車ですが、これの側線も各所にあったようです。
池袋線系統では、長江積み込み所、荷卸は清瀬、狭山ヶ丘、仏子、高麗に、新宿線では、井荻積み込み所、荷卸は田無、東小平、東村山、入曽、南大塚、小川に在ったようです。
開始は昭和19年6月終焉は昭和27年だそうです。自分は実際に見たわけでは無いので詳しきことは存じませんが、現場は大変な苦労が有ったようです。
写真は、たまたま撮影場所が東村山の糞尿卸場だった所で、足元に写っている側線がその場所です。西武園線を分けて少し所沢寄りです。道理で雑草の背丈が周辺部よりいっそう高かったような気がします。
 電車は1435+456他 S37年4月 東村山〜所沢



Re: 移動変電車 補遺 - 西村鉄翁 2011/08/02(Tue) 08:05 No.2169
池袋線では入間市(当時は武蔵町だったと思う)駅にも長らく入っておりました。その使い方から察するに頻繁に移動したとは考えられず、半固定で使われた様です。

Re: 北所沢米軍専用線(第1008号) - つのすけ 2011/08/03(Wed) 20:10 No.2170 投稿者のサイトor参照URL
団塊鉄ちゃん様、皆様、ご無沙汰しております。
表題とはいささかはずれますが、東小平駅とはどのあたりに
あったのでしょうか?私は昭和病院付近のSカーブの部分か
と思っているのですが、間違いでしょうか?
それと東村山の糞尿施設は、今西武の施設(寮?)が建っているところでしょうか?
これは人つてに聞いた話ですが、清瀬、東村山あたりにあっ
たハンセン病や結核患者療養所に、入院患者が電車で行くと
駅でないところで電車を降りたそうです。どなたか詳しくご
存知の方はいらっしゃらないでしょうか。


Re: 東村山卸場と東小平駅 - 団塊鉄ちゃん 2011/08/03(Wed) 23:15 No.2171
田駄様 お世話になります。つのすけ様今晩は
つのすけ様が問われておられる件ですが、まず東村山の件の位置はその場所でよろしいかと思われます。写真を撮った当時は本線より側線の方が
少し高い位置にありました。
次に東小平駅ですが、鉄ピク資料によりますと、花小金井と小平の中央部から花小金井寄り1Km付近に存在したそうです。従ってつのすけ様が書かれておられる
昭和病院の処に在ったと思われます。ただし糞尿卸場は旅客駅より若干小平方に位置したようです。開業は1940年、廃止は1954年(旅客駅)ですが、糞尿卸場
は開業4年後に設けられたようです。
 写真は場所が少し小平寄りにずれていますが、写真の奥まった処がSカーブ終端でその付近に卸場が有ったと思われます。
電車は402−1401+1402−401 昭和39年 小平〜花小金井間



Re: 北所沢米軍専用線(第1008号) - martillo 2011/08/05(Fri) 22:10 No.2172
モハ 476−サハ1476+モハ452−クハ1487の変則編成いいですね。
そこで気になるのは、サハ1476とモハ452の制御線などをどのように繋いでいたのか…。
先頭車は電連化されて、ジャンパ栓はなさそうだし…


Re: 北所沢米軍専用線(第1008号) - 団塊鉄ちゃん 2011/08/07(Sun) 01:53 No.2174
訂正です。
No,2161写真のクハ1487は、この頃は未だ改番前でクハ1451でした。


Re: 北所沢米軍専用線(第1008号) - つのすけ 2011/08/07(Sun) 19:22 No.2181 投稿者のサイトor参照URL
団塊鉄ちゃん様、記事と写真ありがとうございます。
関係ないことですが、こんなに標識灯を離していたのですね。
奇数車と偶数車で標識灯の位置をずらしていたのは、高田
馬場の国鉄アンダークロスのカーブ対策と聞いたことがある
のですが、真相はいかがだったのでしょうか。
またモハ476-サハ1476が検査出場直後でしょうか。当時は
下回りを黒く塗っていたのですね。
グレーになったのは何時ごろからなのでしょうか。


Re: 北所沢米軍専用線(第1008号) - 団塊鉄ちゃん 2011/08/07(Sun) 20:36 No.2182
つのすけ様今晩は
401系の高田馬場での標識灯の件、半ば都市伝説化しているようですが、実際にはどうだったのでしょうね。しかし後日451
系の全てが埋め込み式に改造されたところを見ると、事実だったのかも知れません。
床下のグレー塗装は、昭和37年新製601系が最初でした。FS342台車には似合っていましたが、TR11には?でした。
当初はカルダン車のみだったのですが、数年後には釣り掛け車を含む全体に及びました。


グリーン・アロー 投稿者:西村鉄翁 投稿日:2011/08/01(Mon) 08:22 No.2163   
特急レツジアローにラッピングを加えた列車が登場しました、なかなかつかまらず、一昨日やっと撮影しました。
「秩父長瀞星のあるまち」をヘッドに側面は赤帯の上に緑を、ドア部にイラストを配したものです。拡大するとお判り戴けると思います。飯能駅の手前にて


Re: グリーン・アロー - 田駄雄作 2011/08/01(Mon) 11:21 No.2167 投稿者のサイトor参照URL
西村さん,ありがとうございました.
正面のマスクをグリーンに塗るくらいの冒険があってもよいかと思います.

レッドアローも,なんとか秩父鉄道に乗入れられないもんでしょうかね?


暑中お見舞い申し上げます 投稿者:団塊鉄ちゃん 投稿日:2011/07/28(Thu) 01:34 No.2157   
田駄様 皆様今晩は  暑い日々が続いておりますので、初めに少し涼しい風景から選んで見ました。
代わり映えのしない画像で申し訳ありません。
上は出庫待ちの701系後期形、下は西所沢行き前期形です。西所沢では折返さず小手指(信)まで回送していました。共にS42年2月 保谷庫と秋津〜所沢間


Re: 暑中お見舞い申し上げます - 団塊鉄ちゃん 2011/07/28(Thu) 01:36 No.2158
601系と551系
車体外観は殆ど同一でしたが、走りは全く別物で、西武電車もやっと中央線並になったと喜んだものでした。
清瀬〜東久留米 S38年 (601は再掲)



Re: 暑中お見舞い申し上げます - 団塊鉄ちゃん 2011/07/28(Thu) 01:37 No.2159
東村山界隈昭和43年
赤電最盛期の頃ですね。右から411系4連(吊り掛け時代)回送、701系西武園行き急行、出発待ちの国分寺線351系です。



Re: 暑中お見舞い申し上げます - 田駄雄作 2011/08/01(Mon) 10:39 No.2164 投稿者のサイトor参照URL
お返事が遅くなりましたが,ここ数日は暑さはどこかへ行ってしまったようです.ただし湿気が凄くてうっとおしいことは変わりありません.室温が28℃以下なのに,エアコン28℃設定になんかしてあると,エアコンン内部の臭い空気が出て来るだけで,全く除湿機能が働かずとても不快です.
西武線と雪というと何処かの事故を思い出してしまいますが,よほどスピードを出しすぎていたんでしょうね?あの区間はスピードが出るので吊り掛け時代から,頑張る運転手さんが居て駅に着くとレジン制輪子の溶けた,凄い臭いをさせていました.

551系は501系+451系の折衷型でしたが,コトコトというアルミドアや電連などハイテクな部分も持ち備えていました.惰行運転すれば「カラカラカラカラ」とまさにハイカラな電車でした.


大井川鉄道の元西武1979 投稿者:TADA 投稿日:2011/07/04(Mon) 22:05 No.2137   
ネガスキャンしたらけっこう写っていましたので。
まずは金谷のクハ512+サハ1426+モハ312。
3連で投入されて活躍していたころです。
1979年8月10日


Re: 大井川鉄道の元西武1979 - TADA 2011/07/04(Mon) 22:07 No.2138
新金谷でクハ512+モハ512、3扉時代です。


Re: 大井川鉄道の元西武1979 - TADA 2011/07/04(Mon) 22:10 No.2139
千頭に留置されていた川造、クハ507+モハ307。
まだ車籍はあったようですが、ライトなど取り外されていました。
1979年8月11日



Re: 大井川鉄道の元西武1979 - 西村鉄翁 2011/07/05(Tue) 07:53 No.2140
もとクハ507 この電車に見覚えありです。昭和30年代の初め頃、この電車の4連が飯能ー池袋を走ってました、まだ、急行運転のない頃のこと。

西武時代の姿 - 団塊鉄ちゃん 2011/07/10(Sun) 23:08 No.2141
今晩は TADA様の大井川鉄道の西武車達懐かしく拝見しました。最近の西武は101系の淘汰のみなので大井川への譲渡はE31だけですが、将来は4000系等最適かもしれませんね。
TADA様の撮られた旧351系と371系の西武時代の姿を掲げさせて下さい。
写真上は365+1425+1426+366ー1421+362で、365.1425.366と362が大井川512+1426+312と513になりました。仏子〜入間市 昭和44年 (再掲)
写真下は大井川511となった371です。下落合 昭和43年



Re: 大井川鉄道の元西武1979 - 清68 2011/07/10(Sun) 23:22 No.2142
田駄様、皆様こんばんは。

79年の大井川の写真、感激です。
同じ頃、金谷まで行ったものの時間切れで先へ行くのを断念して戻ったことがありました。その先の景色を32年を経て見られるとは。ひたすら感謝です。


Re:訂正です - 団塊鉄ちゃん 2011/07/13(Wed) 11:02 No.2143
No,2141写真説明に誤りが有りましたので訂正致します。
写真下は、大井川311となった374でした。本川越方は偶数車ですね。申し訳有りませんでした。


Re: 大井川鉄道の元西武1979 - 日本国有鉄道の亡霊 2011/07/26(Tue) 02:59 No.2155
はじめて投稿いたします。
私は幼いころから西武沿線で育ったので、懐かしい車両と風景が映った多くの写真にノスタルジーを感じます。皆さんの写真、本当に素晴らしいです!
さて、No.2141の撮影地点ですが、仏子〜入間市と書かれています。池袋方向に左カーブを描いている角度と背景の山を考えると、実は飯能〜元加治の現笠縫変電所付近ではないでしょうか?背景の山は現駿河台大学の近くの阿須山ではないかと思われます。私は飯能在住なのでこの辺の風景は知り尽くしているつもりですが、間違っていたらごめんなさい。


Re: 大井川鉄道の元西武1979 - 団塊鉄ちゃん 2011/07/26(Tue) 10:36 No.2156
お世話になります。
上記No,2141の撮影地、自分の記憶違いで申し訳有りません。ご指摘の区間で正しいと思います。


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