萩山　昭和３６年 投稿者：団塊鉄ちゃん 投稿日：2011/01/15(Sat) 20:53 No.1993    何時もお邪魔して、申し訳ありません。そして話題に何ら脈略の無い事お詫びします。 今回は、もう半世紀位前の萩山駅付近の様子です。当時は未だ小川までの連絡線は無く、運転系統は、新宿線本線からの多摩湖行きと、萩山ー国分寺の区間列車のみでした。 玉川上水直通は、昭和３７年９月からで、上水線、多摩湖線併結列車の連結、解放はこの時から始まります。 写真は、萩山〜国分寺間区間列車で最後の活躍をする２３１型です。（車番は２３４＋２３５（クハ代用）と思われます。）（写真は２枚共友人H氏撮影） Re: 萩山　昭和３６年 - 団塊鉄ちゃん 2011/01/15(Sat) 20:56 No.1994 写真は、多摩湖発西武新宿行　１４６８＋４６７。 Re: 萩山　昭和３６年 - つのすけ 2011/02/01(Tue) 19:37 No.2021 投稿者のサイトor参照URL 団塊鉄ちゃん様、いつも懐かしい写真をありがとうございます。 昭和３６年というと私が母のお腹にいたころになります。当時は萩山に住むことになるとは両親も考えていなかったと思います。 写真左の「クスリ」の看板のお店、今では跡形もなくなってしまいました。そのあたりには老人ホームが建っております。

吊掛け新製車の時代 投稿者：団塊鉄ちゃん 投稿日：2011/01/13(Thu) 00:47 No.1986    　池袋の小学生様　今晩は　　伝説の２M４T懐かしいですね。 　吊掛けセミ新車。初代501系２代目501系、451系、551系と足掛け８年もこの時代が続きましたね。 他の私鉄は皆高性能車を競って開発していたのに、西武は一人取り残されて行きました。 もっとも、急増する通勤客輸送に対応する為、１両でも多くの車両を確保することが先決で、車両の性能は 二の次で、走ればよいと言う時代でした。501系の２M４Tはこの時代の象徴でしたね。 走りは遅いし、乗り心地は最悪、騒々しさも凄かったです。でも10両編成を始めたのは、私鉄業界では最初でした。 そんな電車達でしたが、車内はきれいで新しい車両ということで、一般の通勤客は車両の足回りの事などは余り気にしていないようでした。 　吊掛け新車は、昭和37年の５６２までで一旦打ち止めとなります。さすがに戦前型省電電装品の確保が困難に成って来たのでしょう。 この年の１２月、車体こそ５５１系と同様ですが、カルダン駆動の６０１系が登場しました。 　しかし、６０１系登場後も４１１系等の吊掛け車が少数登場しましたが、これらの電装品はその後の払い下げ国電、クモハ１１４００台の ものを使い回したのでしょう。 　写真はそんな時代、昭和３７年５５１系が最も新しい車の頃です。５０１系から５５１系に直に進化しても何ら違和感は無かったと思います。 ４５１系とは何だったのでしょう？　と思ったりします。　　２M４Tの模型を見せて頂き、つい長文になってしまいました。 　左側505F、右側557F（この時点で最新車）　　昭和37年3月　　清瀬駅 Re: 吊掛け新製車の時代 - 団塊鉄ちゃん 2011/01/13(Thu) 13:46 No.1987 上記、吊掛け電動車５６２製造後は、電装なしのサハ１０両のみが、１５５１系の続番（１５６３〜１５７２）として製造されましたが、連結相手は 同型の５５１系ではなく、MT30（128Kw)装備の若干高出力５０１系に挟まれて、２M４T編成となります。 下の写真は、試運転を終えて保谷に戻ってきた、551系最終出場の561F。右に少し写っているのは、新車に電装品を取られて一時休車状態となっているセミクロス３５２（後の２５２）です。 　昭和３７年４月　　保谷駅 Re:カルダン車初登場 - 団塊鉄ちゃん 2011/01/14(Fri) 13:06 No.1992 　こちらは、５５１系の次に登場の６０１系です。西武初のカルダン車ですから下回りはクハの台車以外、全部新品となりました。 車体は５５１系と略同一ですが、僅かな外見的相違点は、ワイパー取付位置、鋼板ドアー、窓枠無塗装化などでした。 前パンタの有無で雰囲気が違うものですね。 　写真は、完成直後の６０１F。　　昭和37年12月　　保谷駅 Re:付随車だけの製造 - 団塊鉄ちゃん 2011/01/27(Thu) 02:34 No.2012 昭和37年４月に５５１系の製造が終了しますが、この年は年末（１２月）に上記６０１系が登場するまで、付随車ばかり１６両が製造されました。 内訳は、前述の２Ｍ４Ｔサハ１５６３〜１５７２と４５１系のクハ１４５１〜１４５６（２代目４１１系登場後、１４８７〜１４９０に改番、最後の２両は電装され　 ４８３，４８４（２代）となり、最終１４８５、４５６（２代）に再改造、改番）で、４５１系では最終グループを成しておりました。外見上の相違点はグロベンとサッシュ無塗装化でした。 写真は、相方をクハ１４８７（元１４５１）に組み替えて編成が揃った後のクモハ４５２です。　昭和４３年１２月　上石神井検車区　 Re:付随車だけの製造 - 団塊鉄ちゃん 2011/01/27(Thu) 02:38 No.2013 同、池袋線を走る上記1487＋452ほか　昭和４３年５月　（再掲） Re: 吊掛け新製車の時代 - あずさ２号 2011/01/27(Thu) 23:26 No.2014 田駄さん、ご無沙汰しております。 団塊鉄ちゃんさん、初めまして。 いつも、涙ものの懐かしい画像をありがとうございます。 ５５１系の連結部の写真など、現車は見ていたのですが、写真は無く、記憶どうりで安心しました。 さて、４５１系最終グループのクハですが、電装後の写真がありました。サハを挟んだ４連時代です。クモハ４８３他。 昭和４５年頃　沼袋駅 Re: 吊掛け新製車の時代 - 団塊鉄ちゃん 2011/01/28(Fri) 12:39 No.2015 あずさ２号様　お世話になります。 西武の赤電、小生等にとっては、青春時代を駆け抜けていった想い出多い車両達ばかりです。 更に、高度成長時代を担った通勤輸送に、一生懸命走って行った車両達でもありますね。 きっと、同じような思いの方も多くいらしゃると思います。 　451系の編成遍歴は、かなり複雑で難解ですが、お撮りになられた編成は、この時期４８３＋１４８３＋１４８４＋４８４と言う組成だったですね。 中間サハは、元武蔵野３０１系と組んでいた４両の内の２両だったと思います。後に両端モハは４８３を電装解除して、 １４８５＋４５６（二代目）の２両編成に戻っていたと思います。所工は自在にいろいろな改造をこなしていました。 写真、添付させて下さい。４５１系とは直接関係無いのですが、４１１系最初の張り上げ屋根車４２３＋１４６４です。この編成のみ塗分けが変則で、 側面肩の部分の赤帯は有りませんでした。後に正面との連続性を考慮して、赤帯を巻きましたね。（この後に登場する801系との関連も考慮 したようです。）　写真は、同クハ１４６４　　昭和４２年９月　　上石神井検車区　（友人Ｈ氏撮影） 　 Re: 吊掛け新製車の時代 - あずさ２号 2011/01/28(Fri) 23:14 No.2016 団塊鉄ちゃんさん、早速のレスありがとうございます。 ４１１系後期タイプの登場時の姿は初めて見ました。 クモニ８３８００代を彷彿とさせますね。 ３０１＋１４７１は、小３の頃に見た記憶があります。 張り出しステップ付きの古い電車に新しい電車という印象でした。 クハ１４８５も撮っていました。あまり良い画像ではありませんが、見てください。 ところで、車体の検査表記が４５年６月となっています。 ということは、クモハ４８３の撮影日時はこれより前になりますね。記憶があいまいで申し訳ありません。 昭和４５年６月 下井草駅 Re: 吊掛け新製車の時代 - 田駄雄作 2011/01/28(Fri) 23:49 No.2017 投稿者のサイトor参照URL 盛り上がっているところ申し訳ありませんが，このページすでに画像20点以上となっています．のでよろしくお願いいたします． 画像によっては相当な大サイズのものもありますので、72dpiで長辺1000pix以内．画質は中の下くらいで充分です． 私の通信環境はADSLではありますが、光ではないので、このように重くなるとスクロールがとてももどかしい状態です．重ねてよろしくご協力のほどお願いいたします．

西武Ｅ１１→弘南ＥＤ３３３ 投稿者：TADA 投稿日：2011/01/22(Sat) 21:10 No.2006    皆様の赤電時代はじめ懐かしい画像楽しく拝見しております。 久しぶりに貼らせていただきます。 先日大人の休日パスで出かけた弘南黒石で撮影。 ラッセル車キ１０４を従えて側線に待機しておりました。 今冬は積雪が多く、訪問日には動かなかったもののかなりの頻度で動いているようです。 Re: 西武Ｅ１１→弘南ＥＤ３３３ - TADA 2011/01/22(Sat) 21:11 No.2007 撮影日が抜けていました。 ２０１０年１月１９日です。 Re: 西武Ｅ１１→弘南ＥＤ３３３ - 団塊鉄ちゃん 2011/01/23(Sun) 02:55 No.2010 TADA様　こんばんは 弘南には過って元西武の電車達も多く在籍していましたね。 西武２３１型が３両、３１１型が２両、１５１型も２両、電機はこのＥＤ３３３がＥ１１，ＥＤ２２１が一時期在籍した流転の１型でしたね。 もう彼の電車達は東急勢に圧されて全部消えてしまいましたが、しかし電機が健在なのは何よりです。 　　隣の津軽鉄道には、客車として譲渡された元西武クハ１１５１型３両の内２両が現存しておりますが、こちらも風前の灯の様ですね。 Re: 西武Ｅ１１→弘南ＥＤ３３３ - ホビぽっぽ 2011/01/23(Sun) 09:25 No.2011 1920年代の機械が、動態保存ではなくいまだに現役で稼働していること自体が素晴らしいですね。 当の弘南にしても代替機の導入には費用がかかるのと適当な機材が見当たらないのでしょう。 いよいよの時にはこの2両は別記の津軽とともに横瀬に復旧保存を願いたいものです。

津軽の元西武 投稿者：武蔵野人 投稿日：2010/08/31(Tue) 21:22 No.1646    皆様初めまして。よく覗かせていただいております。 8/29に津軽鉄道80周年イベントに参加してきました。写真は入れ換え中の元西武、ナハフ1203です。 いつまで現役でいられるかわかりませんが、最後の川造形なので大事にして欲しいものです。 Re: 津軽の元西武 - 団塊鉄ちゃん 2010/08/31(Tue) 22:18 No.1647 武蔵野人様　今晩は 昭和40年頃津軽に譲渡された３両の内の１両。旧クハ1158ですね。懐かしいです。未だ現役なのですか？。昔新宿線系統で乗った記憶が甦って来ます。 Re: 津軽の元西武 - 武蔵野人 2010/09/02(Thu) 12:32 No.1650 団塊鉄ちゃん様初めまして。 ナハフ1202と1203は現役で、年に一度くらい貸切列車などで動いているようです。ただ、予断を許さない状態だと係員は言っていました。 窓から撮影した車内の写真です。 Re: 津軽の元西武 - 団塊鉄ちゃん 2011/01/23(Sun) 02:53 No.2009 武蔵野人様　お世話になります。 津軽鉄道へ譲渡されたクハ１１５１型３両（元西武1157,1155,1158）は、それぞれナハフ1201,1202,1203になりましたが、 いまだに現存する（1202,1203）のは嬉しい限りです。 　武蔵野人様がお撮りになった津軽ナハフの甲種輸送の写真が有りましたので掲載させて頂きます。 　写真は、一般貨車と一緒に組成され、Ｅ４２に牽かれ遙々津軽に向かう、ナハフ1202の西武線内甲種輸送の様子です。 　昭和40年８月　椎名町駅　　（友人Ｈ氏撮影）

今年も宜しくお願いします。 投稿者：池袋の小学生 投稿日：2011/01/12(Wed) 21:35 No.1985    　保谷の大カーブ（空撮風）でございます。 今では夢の２M４Tの501を再現いたしました。皆様でご笑覧ください。 小学生のおもちゃ？ - 田駄雄作 2011/01/20(Thu) 11:58 No.1999 投稿者のサイトor参照URL 大変羨ましいですね．ぜひ実物(模型の)を拝見したいです． 運転会などある時はぜひお誘いください． Re: 大空撮保谷カーブ - 団塊鉄ちゃん 2011/01/21(Fri) 00:59 No.2001 田駄様今晩は。池袋の小学生様の２M４T懐かしいですね。実車はまるで客車列車のような走りでした。 501系組み込みの２M４T用サハは5組有りましたが、昭和37年から42年まで続きました。 後に片方のサハを電装してモハ５７１となり、順次５５１系に組み込まれましたが、最後の ５６０Fでは一時期５７９は電装されずにサハ代用で、両端のモハがDT11付きのMT30に 換装され５５１系の２M４Tが出現していました。５７９が電装されたのが、同44ですので、 足掛け７年間も西武には２M４Tが走っていたわけです。 写真は、528＋1528＋1568＋1567＋1527＋527の２M4T編成。昭和37年　高麗 Re:異型サハ連結部 - 団塊鉄ちゃん 2011/01/21(Fri) 01:11 No.2002 写真は、上記編成の１５０１系1528と１５５１系1568との連結部です。尚５０１系とは固定編成ではなく、 持ち回りで、定期的に編成変えをして負担の平均化を計っておりました。 Re:異型サハ連結部 - 田駄雄作 2011/01/21(Fri) 09:44 No.2003 投稿者のサイトor参照URL 大変興味深い連結部の写真に感激です． 一番興味深い部分が私のモニタでは潰れてしまっていますので，団塊鉄ちゃんさんには失礼ながら、部分トリミングして明るくさせて頂きました．結果，ひどい画像になってしまって申し訳ありません． 501系と同じく2枚幌を突き合わせています．その幌枠を車両側から引っ張るバランサーが501系側はケーシング付き(中身はエアorガスorコイルスプリング？)のものなのですが、551系側は単純なコイルスプリングがそのまま露出させて使われていました． 2M4Tは非力そうですが、あまりスピードを出さない当時の西武の速度ではさほど遅いとは感じなかったです．限流値を調整していたものと思います．2M2Tでもそうですが、前後の電動車の抵抗の進段のタイミングが同調していなかったので，中間の連結部ではよくバッシャン・バッシャン前後に揺さぶられていましたね． Re:2M4T雑感 - 団塊鉄ちゃん 2011/01/22(Sat) 02:48 No.2004 有名？な２M４T編成ですが、電動機負荷の問題以外にも、いろいろ不可解な事が有りました。 通常、５０１系は４両編成の場合は弱め界磁は不使用だったのですが、２M４Tでは、３ノッチで弱め界磁に 進段するようセットして、加速の悪さを少しでも高速域でカバーしようとしておりましたが、各駅停車充当時 では、弱め界磁に入る以前にノッチオフという場面が多く、富士見台ー池袋間等では、殆どスピードが上がらなかったと思います。 ただ、急行や駅間距離の長い区間では、それなりの速度が出ておりましたし、更に701系等のカルダン車との10両編成は、問題なくダイアに乗った走りが可能でした。 又、ＭＧは新造サハに各１台中古（1.5Ｋｗ）品が付いていましたが、調圧不良なのか、２０Ｗ蛍光灯のチラツキが激しいものでした。更に ＣＰは新造サハに搭載せず、６両全体でＡＫ−３が２台しか無く、大丈夫かと心配したものでした。ただファンデリアを廃止し、 天井扇風機を８基備えたのは、この新造サハが最初でした。 　写真の編成は、休日ハイキング急行に充当され、昼間高麗で待機していた編成ですが、このように単独で吾野まで日常的に 登っていたのも驚きでした。 特殊テクニック - ホビぽっぽ 2011/01/22(Sat) 10:27 No.2005 2M4T編成は重量/出力の比率では当時の311や371よりも良かったと聞いております。むしろ運用の輻輳による架線電圧の降下のほうが問題だったようです。 先日ある電車運転手と話をしていて、構造や原理からセオリーではあり得ない操作をして「機械をだます」ことによって本来以上の性能を引き出していたといいます。 ワンハンドル・コンピューター制御の現在ではあり得ないことですが、2ハンドルで電気と空気が別個に動くことができる時代にはいろいろな応用テクニックがあったと思います。 Re:妻面の様子 - 団塊鉄ちゃん 2011/01/23(Sun) 02:49 No.2008 田駄様　お世話になります。 ２Ｍ４Ｔのサハ１５５１と５０１系の連結妻面の様子です。不鮮明で申し訳ありませんが、 左の１５５１は幌枠ばね吊りで、中央の５０１系モハと右のサハ１５０１系は円筒シリンダー吊りに見えます。 　昭和４３年８月　所沢工場

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